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Suivant le vent ...va de la réflexion paisible à la colère noire et la Dmla ,en passant par : l'humour ,l'info urgente , ...la dérision souvent ...un peu tout ce qui nourrit la lucidité d'un Humain...toujours curieux ..des Hommes et modestement citoyen de ce monde malade....

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Les Rroms..et les exclus..

Propositions ..réflexions ...ou il est question d'identité ..nationales sans territoire compact ..de nations pivots,  etc ..
.
STATUT-CADRE
DU PEUPLE RROM
EN UNION EUROPEENNE...link
— Identité individuelle complexe et flexible

a) L'Union Européenne insiste sur le fait que l'identité nationale et ethnique n'est pas la seule identité d'un citoyen, mais qu'elle entre dans la composition d'un mécanisme fort complexe d'identités individuelles et collectives qui construisent la personnalité du citoyen et négocient en permanence sa place dans la société.
b) Par ailleurs, aucune identité (nationale, professionnelle, politique, confessionnelle, culturelle, familiale, sexuelle, générationnelle, régionale etc...) n'existe comme une catégorie immuable et définitive; au contraire elle est en renégociation permanente tout au long de la vie du citoyen, parfois de manière conflictuelle et/ou contradictoire, et ce n'est que dans ces conditions qu'elle peut constituer une articulation souple entre lui-même et une société flexible et ouverte.
c) L'identité est une question délicate et intime qui, quoique fondée sur des références collectives (par exemple familiales, régionales etc...), appartient en dernier ressort à la libre volonté du citoyen et nul ne peut imposer ou dénier une identité donnée, y compris une identité nationale, à un citoyen qui s'en réclame.
d) Quoiqu'individuelle, toute identité, y compris l'identité nationale, ouvre au citoyen des droits et des devoirs de type collectif, en excluant cependant toute forme de privilège, de quelque nature qu'elle soit.

.....Chapitre 3 — Notion d'identité composite ...

Expo_Rom_Sylvain_Corbard.jpg

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L
<br /> J'ai trouvé passionnant le lien que tu as donné - des chapîtres très importants dont j'espère qu'ils seront vraiement mis en oeuvre - où l'on voit que la France est carrément en infraction ! et<br /> pas qu'au sujet des Roms ! idem pour les Africains blancs ou noirs - vu les mentalitès y a du boulot ! actuellement c'est la France 1940 qui gouverne ...tu sais ...travail - famille- patrie !<br /> dénonciations - lettres anonoymes et délit de sale gueule ! Pardon Nymphéa je vais cauchemarder ta journée ...Je t'embrasse<br /> <br /> <br />
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N
<br /> ..mais non ..je sais bien tout ce que tu sais ;-))<br /> <br /> <br />
J
<br /> Mais  Nénette zé vu le truc de la UE...c'est pour ça que j'avais écrit ce que j'ai écrit....<br /> Par contre je te remercie pour le paragraphe de ta réponse..j'en ai appris plein des choses linguistiques....c'est tout à fait ce que j'aime en plus!<br /> ça n'a rien à voir mais nous les pas-arabes-musulmans on est aussi les ROUMI à cause de l'empire romain d'Orient....<br /> Mais tu le savais ..j'suis sure!!<br /> Demain...je vais à l'aube...quand je rentre..peut etre....<br /> bisounettes<br /> <br /> <br /> <br />
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N
<br /> j'avais mis le second lien pour ça! en plus ..<br /> mais ça fait beaucoup à lire ..peuchère ..l'est trop mignon ton "truc" en poils ...<br /> <br /> <br />
C
<br /> C'est pas très clair , plutot ambigu ...cette histoire d ' exclure toute forme de privilèges ..<br /> <br /> ..ça voudrait pas dire : chacun a le droit de se sentir ce qu'il veut ...mais ça veut pas dire que vous l'etes ...<br /> <br /> <br />
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N
<br /> <br /> si tu avais cliqué sur link ..."Document rédigé par le Réseau rrom<br /> ..."..je l'ai mis pour la reflexion approfondie ..<br /> <br /> j'ai souligné l'extrait ...pour les autres citoyens de la république ;-) égalité ..qui se donnent des privilèges ..(.suivez mon regard<br /> )...<br /> <br /> <br /> <br />
D
<br /> Bonjour,<br /> Peeu de gens parlent du destin des Rôm dans l'Europe d'aujourd'hui....Merci pour ces notes ....<br /> J'ai partagé la vie des Tziganes, puis des Gitans , deux etnies, deux langages différents, mais la même origine : l'Inde.....<br /> Tony Gatlif dans son film : Latcho Drom retrace le parcours du peuple Rôm, sur une trame musicale qui fait bien comprendre la destiné du peuple selon son errance et la traversée de nombreux pays<br /> depuis un millier d'années ( les ethnologues datent la sortie de l'Inde à cette époque)...<br /> Le 24 Février prochain sortira son prochain film qui parlera d'une famille Rôm dans la France occupée de 1943....<br /> <br /> Les Rôm sont toujours stigmatisés, souvent rejetés.... Terrible perte d'identité car avec les diverses entraves mises sur leur route, les Rôm perdent peu à peu leurs petits métiers de nomades: la<br /> vannerie, l'étamage des métaux, le commerce ambulant, les diseuses de bonne aventure ne sont plus que l'ombre d'elles mêmes ......<br /> <br /> <br /> http://www.dailymotion.com/video/x4jmes_dou-vient-tu-gitans_music<br /> <br /> <br />
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N
<br /> merci pour tout ...je connais un peu ...j'ai vu ton blog et suis allée voir tes liens ...tous sympas ..<br /> <br /> <br />
J
<br /> Alors c'est mieux Bruxelles que Paris et Rome pour les roms???<br /> J'ai lu aussi le link..bien sur j'ai remarqué que les ritals n'étaient pas les mieux notés...zé l'habitude...avec cette bande de c..que nous avons<br /> Et tu crois que Sarko il a lu ce truc?? il ferait bien ..ça lui éviterait de dire des betises..à moins que les Roms soient une exception...(comme ils le sont...vi vi!!)<br /> <br /> <br /> <br /> bisounasses<br /> <br /> <br />
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N
<br /> <br /> ...j'avais mis ce lien pour INFO  sur les rroms (mon copié collé ) ..le 1er vrai  lien c'est l'autre,  souligné ....pour le reflexion ..identité etc.......je vire celui là !!! je voulais évoquer ce problème ...pas polèmiquer du tout ..b isous !! je connais<br /> ce n° de courrier .....VA VOIR LE 1ER LIEN ....NOTRE RECHERCHE  je<br /> Roms (ou Rroms, féminin R(r)oma, pluriel R(r)omané) est un endonyme signifiant êtres humains adopté par le Conseil mondial rom et les Nations Unies pour désigner un ensemble de populations<br /> initialement nomades[12], originaires du nord-ouest du sous-continent indien, et constituant des minorités entre l'Inde et l'Atlantique (voire en Amérique du Nord), connues sous de nombreux<br /> exonymes dont les plus utilisés en français sont Gitans, Tsiganes ou Tziganes, Manouches, Romanichels, Bohémiens, Sintis, ou parfois Gens du voyage (bien que cette dernière dénomination ne soit<br /> pas réservée aux Roms).<br /> « Rom » désigne également un chef de famille manouche.<br /> Il n'y a pas de rapport entre le nom des Roms ou le nom de leur langue, la romani, avec la ville de Rome (Roma en latin, italien et roumain), l'Empire romain, la Roumanie, les Romains, les<br /> Roumains ou leurs langues. La plupart des linguistes font remonter l'étymologie de ce terme à Roms ("personne", "homme") ou à leurs noms en Inde: Rabaris ou Doms, noms qui se seraient étendus à<br /> tous les migrants indiens.<br /> Beaucoup de Roms se désignent par les noms rom (masculin), romni (féminin) et roma (pluriel) qui signifient "homme", "femme" et "gens", par opposition à gadjo, gadji et gadjé qui désignent les<br /> "étrangers" à la population rom.<br /> Roms est un nom adopté par l'Union romani internationale (IRU) et utilisé par les ethnologues, mais certains groupes de Gitans (appelés Kalés) ou les Yéniches ne se reconnaissent pas comme<br /> Roms<br /> Terminologie française<br /> Les divers termes employés en français ont une étymologie très différente :<br /> Roms signifie homme en hindi.<br /> Romanichels est un dérivé de Romani çel en romani (groupe d'hommes).<br /> Manouches est proche de manushiam, qui signifie gens en hindi.<br /> Gypsies en anglais rappelle une ancienne légende selon laquelle les Roms seraient venus d'Égypte ("Egyptos": Αιγύπτοs en grec) mais en fait les noms grecs Γύψ (Gyps) et Γύφτοs (Gyftos), dont<br /> dérive Gypsies, signifient respectivement recycleur, équarrisseur, et ferronnier, ferrailleur, chaudronnier.<br /> Gitans, de l'espagnol Gitanos, dérive aussi de Gyps et de Gyftos, et a également été rapproché d'"Egiptos". Cet ethnonyme n'a jamais été utilisé par les Roms pour se désigner eux-mêmes. En<br /> France, ce terme a longtemps été associé à la persécution dont ils ont fait l'objet, et a acquis une connotation péjorative. Ils furent donc appelés « Égyptiens » en France (pour exemple,<br /> Zerbinette est décrite comme « crue égyptienne » dans Les Fourberies de Scapin).<br /> Tziganes vient du grec Αθίγγανος (« intouchable »). Cette dénomination a donné Zigeuner en allemand, Cigány en hongrois, Zingaro en italien, etc. Il existe une autre graphie du mot en français :<br /> Tsigane. Les Tsiganes préfèrent le S au Z, d'une part, parce que ce dernier évoque trop douloureusement le Z (pour Zigeuner) tatoué par les SS dans les camps de concentrations ;<br /> On appelait, autrefois, certains groupes tsiganes Bohémiens. Le roi de Bohême leur avait, en effet, accordé un passeport qu'ils montraient en Europe..<br /> <br /> <br /> <br />